Spóldzielcy protestują przeciw ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych

2: Gabriela z IP: 94.251.248.* (2011-06-18 21:44)

Do FIX: mów człowieku za siebie !! Ja nie mam zamiaru należeć do wspólnoty i bogacić co 2 lata cwaniaków,którzy za gotowy "produkt" jakim jest np. mój blok mieszkalny chcą dorobić się majątku!! A potem rozwiązanie umowy i ludzie zostańcie ze swoimi kłopotami. A nie mam zamiaru płacić za długi moich sąsiadów. We wspólnocie jest tzw. " solidaryzm" , a ja mam to gdzieś. Teraz mieszkam sobie w spokoju, nie martwię się o zepsutą windę, te krzyczy kto nie wie nic o spółdzielczośći...

4: t z IP: 87.207.69.* (2011-06-19 06:36)

Spółdzielnie to pozostałość po komunizmie. Mieszkańcy składali się na pensję darmozjadów , to sam jest teraz. Składniki czynszów zawyżone. Mimo że każdy blok ma ciepłomierz, nie jest rozliczany oddzielnie. Sumuje się 20 bloków razem przy centralnym ogrzewaniu,. Już nie mówiąc o podzielnikach na kaloryferach to złodziejski system. Ludzie marzną w mieszkaniach a płacą kolosalne sumy.

6: Fix z IP: 89.72.5.* (2011-06-19 09:14)

Co nam daje wspólnota mieszkaniowa ?

Niezależność od spółdzielni to główna zaleta prawa odrębnej własności i wejścia do wspólnoty mieszkaniowej.

Właściciele mieszkań zrzeszonych we wspólnocie mogą np. sami decydować o wysokości opłat za administrowanie oraz składek na fundusz remontowy.

Podstawową kwestią, z której warto zdawać sobie sprawę, jest automatyczne członkostwo we wspólnocie.
Nie powstaje ona na mocy jakiegokolwiek zarządzenia, tworzą ją po prostu wszyscy właściciele mieszkań, którzy przekształcili spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu w prawo odrębnej własności lub wykupili lokal od gminy. O zaistnieniu w konkretnym budynku wielorodzinnym wspólnoty decyduje zatem forma prawna własności znajdujących się w nim mieszkań.
Wspólnota, czyli suma indywiduów
O tym, na ile sprawnie będzie działać wspólnota mieszkaniowa, decyduje „jakość“ jej członków.
Bowiem wspólnota to prawdziwa kwintesencja demokracji w wydaniu mikro.
Zaletą wspólnego gospodarowania zamieszkiwaną nieruchomością jest jednak możliwość indywidualnego wpływania poszczególnych osób na funkcjonowanie całej wspólnoty i na każdą podejmowaną decyzję.
Zgodnie z ustawą, raz w roku musi odbyć się zebranie ogółu właścicieli, które decyduje o kwestiach takich, jak: wysokość zaliczek na poczet utrzymania części wspólnej nieruchomości, zmiany przeznaczenia części wspólnych, udzielenie zgody na przebudowę, nadbudowę lub adaptację nieruchomości.
Każdy ma prawo zgłosić pomysł
W praktyce, każdy członek wspólnoty może wystąpić ze swoją konkretną sprawą lub też z propozycją wpływającą na wszystkich mieszkańców.

Decyzja o tym, czy dany pomysł zostanie zrealizowany, zapada poprzez głosowanie.
Płacimy tyle, ile sami zdecydujemy
Właściciele zrzeszeni we wspólnocie mieszkaniowej nie płacą czynszu — w przeciwieństwie np. do lokatorów nieruchomości należących do gminy.

Nie jest to jednak jednoznaczne z brakiem kosztów.
Na opłaty ponoszone przez członków wspólnoty składają się koszty: utrzymania części wspólnej nieruchomości, sprzątania budynku, energii elektrycznej zużywanej w części wspólnej, utrzymania windy, ubezpieczenia, podatków oraz wynagrodzenia zarządu.
Zaletą wspólnoty jest jednak możliwość decydowania we własnym zakresie o wysokości tych wydatków — poprzez przyjętą na zebraniu uchwałę.

8: Fix z IP: 89.72.5.* (2011-06-19 10:05)

Poziom komentarzy na tym forum przypomina pytanie do blondynki:
skąd się biorą pieniądze, - odpowiedź: z bankomatu.

Niewątpliwie każda spółdzielnia ma prowadzić działalność na zasadach rachunku ekonomicznego.
To jest okoliczność bezsporna.

Do tego w spółdzielniach mieszkaniowych każda nieruchomość powinna mieć odrębną ewidencję oraz rozliczenie przychodów i kosztów związanych z eksploatacją i utrzymaniem
To także jest okoliczność bezsporna.

Najprościej rzecz ujmując oznacza to, że spółdzielnie mieszkaniowe nie otrzymują żadnych dotacji, a właściciele lokali oraz lokatorzy mieszkań spółdzielczych ponoszą pełne koszty eksploatacji i utrzymania swoich lokali oraz nieruchomości wspólnej.

Przekonanie, że spółdzielnie generują mniejsze koszty niż wspólnoty mieszkaniowe jest totalnym nieporozumieniem.

@ 7: spóldzielca z IP: 83.9.226.* z uporem godnym lepszej sprawy nadal powiela mit, że cyt."...państwo polskie może mnie przymuszać do członkostwa w jakiejkolwiek organizacji..."

Powtórzę więc: - dopóki lokator mieszkania spółdzielczego nie stanie się jego właścicielem dotąd nie będzie we wspólnocie mieszkaniowej tylko w dotychczasowej spółdzielni mieszkaniowej, która jest właścicielem mieszkania, w którym on zamieszkuje.

@ 7: spóldzielca z IP: 83.9.226.* pyta: cyt."...kto pokryje koszty dostawy ciepła, koszty remontów i koszty zarządzania nieruchomością we wspólnotowym budynku, w którym mieszkają dłużnicy. No powiedz kto? Dobrze wiesz, że wspólnota dysponuje tylko tymi pieniędzmi, które wpłyną na jej rachunek..."

Jeżeli gdziekolwiek spółdzielnia mieszkaniowa płaci za dłużników, to jest to materiał dla prokuratora i argument za tym, że należy czym prędzej przejść na powszechny model zrządzania nieruchomościami wg. przepisów ustawy o własności lokali.
W obecnym stanie prawnym spółdzielnia ma ustawowy obowiązek odrębnego ewidencjonowania i rozliczania przychodów i kosztów eksploatacji i utrzymania poszczególnych nieruchomości.
Jeżeli tak nie robi oraz jeżeli "sponsoruje" dłużników pieniędzmi innych spółdzielców to w pewnym sensie okrada tych co rzetelnie wnoszą opłaty.

@ 7: spóldzielca z IP: 83.9.226.* twierdzi: cyt."..Spółdzielnie są szczególną formą własności i większością głosów właściciele zrzeszeni w nich mogą decydować o tym, co dalej z ich majątkiem. Takie są zasady demokracji..."
Zgoda co do tego, że członkowie spółdzielni mieszkaniowej zrzeszają się w określonym celu iw umowie nazywanej statutem spółdzielni umawiają się jak będą funkcjonować. Tego nikt nie kwestionuje.
Tylko niech sobie sami utrzymują wszelkie organy spółdzielczej nomenklatury typu KRS, ZRSM RP, rady nadzorcze, walne zgromadzenia itp.
Dopóki w budynku spółdzielczym będzie więcej lokatorów niż właścicieli, to praktycznie niewiele się zmieni, gdyż spółdzielnia jako właściciel mieszkań w których zamieszkują lokatorzy zawsze przegłosuje właścicieli lokali wyodrębnionych.

Jednak z każdym dniem przybywa właścicieli lokali, którzy nie są i nie chcą być członkami spółdzielni.
Celem instytucji własności lokali jest wyodrębnienie poszczególnych lokali, a więc utworzenie odrębnych nieruchomości, których właściciele połączeni są wspólnym prawem tylko w niezbędnym zakresie, wynikającym z konieczności o charakterze techniczno-budowlanym.

W polskim systemie prawnym ustanowiono fundamentalną zasadę, że każdy ze współwłaścicieli jest uprawniony do współposiadania rzeczy wspólnej lub do korzystania z niej w takim zakresie, jaki daje się pogodzić ze współposiadaniem i korzystaniem z rzeczy przez pozostałych współwłaścicieli.

Niewątpliwie powierzenie spółdzielni mieszkaniowej mocą art. 27 ust. 2 zarządu nieruchomością wspólną uprzywilejowuje spółdzielnię mieszkaniową.
Proponowana nowelizacja ustawy znosi ten niczym nie uzasadniony przywilej spółdzielni.
Art. 27 ust. 2 obowiązującej ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych wyłącza stosowanie przepisów ustawy o własności lokali dotyczących zarządu nieruchomością wspólną w wypadkach, gdy nieruchomość ta stanowi współwłasność spółdzielni mieszkaniowej oraz właścicieli lokali wyodrębnionych, którzy niekoniecznie są członkami tej spółdzielni.

Nie ma racjonalnych argumentów na uzasadnienie tak uprzywilejowanej pozycji spółdzielni wobec pozostałych właścicieli lokali.
Spółdzielnia mieszkaniowa powinna być traktowana tak samo jak inni właściciele lokali w tej samej nieruchomości wspólnej.

P.S.
- proszę mi nie przepisywać poglądów nie wyrażonych przeze mnie wprost np. @ 7: spóldzielca z IP: 83.9.226.* pyta: „… czy po wejściu w życie tej, tak zachwalanej przez ciebie ustawy,…”

Mam wiele zastrzeżeń do proponowanych w tej ustawie rozwiązań, ale jednoznacznie opowiadam się tylko za przywróceniem normalności poprzez zniesienie wyjątkowego przywileju nadanego spółdzielniom mieszkaniowym co skutkuje ubezwłasnowolnieniem pozostałych właścicieli lokali.

10: spóldzielca z IP: 83.9.226.* (2011-06-19 10:33)

Nadal nie odpowiedziałeś na moje pytania. Twoja demagogia mnie nie przekonuje. zaciekle bronisz pomysłu powstawania wspólnot w spóldzielczych budynkach. Twoje zacietrzewienie świadczy tylko o jednym. Reprezentujesz lobby zarządców nieruchomości, któremu bardzo zależy na poszerzeniu rynku świadczenia swoich usług. Losy szeregowych spółdzielców najmniej cię interesują.
P.s. Ty nawet mojego tekstu nie potrafisz przeczytać ze zrozumieniem, a co dopiero ustawę.