zaloguj się do e-DGP
statystyki
8 lutego 2010 r.

Tematy: edukacja, zawody prawnicze

"Aplikantom zapewniamy patrona"

Maciej Bobrowicz - Podejmowane przez samorząd radców działania pokazują, że ze wszystkich samorządów prawniczych to my jesteśmy najbardziej otwarci na prawniczą młodzież.

POLEMIKA

Okręgowe izby radców prawnych mają obowiązek zapewnienia aplikantom patrona. Wszystkie osoby, które dostały się na aplikację radcowską, mogą uczestniczyć w zajęciach.

W artykule: Praktyki aplikantów to prawie niewolnicza praca, który ukazał się w Dzienniku Gazecie Prawnej 21 stycznia 2010 r. znalazło się wiele sformułowań, które mogą wywołać wrażenie, że stawiane w nim zarzuty wobec samorządów prawniczych dotyczą także samorządu radców prawnych.

Już na samym wstępie artykułu pada stwierdzenie, iż samorządy prawnicze (a więc i samorząd radców prawnych) nie pomagają w znalezieniu patronów. Prawda jest taka, iż, zgodnie z regulaminem aplikacji, okręgowe izby radców prawnych mają obowiązek zapewnienia aplikantom patrona. I czynią to.

Jest oczywiście rzeczą bezsporną, iż wyniki egzaminu na aplikacje i duża liczba absolwentów prawa, która zaliczyła je pozytywnie (przypomnijmy, iż poprzedni egzamin zdało niewiele ponad tysiąc absolwentów wydziałów prawa, a ostatni prawie 7 tys.) miały wpływ na proces pozyskiwania patronów dla tak dużej liczby aplikantów. Musiał on być rozłożony w czasie, ale dziś możemy powiedzieć, iż problemy zostały przezwyciężone. Jeśliby się zdarzyły jakiekolwiek przypadki kłopotów z pozyskaniem patronów, to zostaną one niezwłocznie rozwiązane.

W artykule znalazła się wypowiedź jednego z radców prawnych o wielogodzinnej pracy aplikantów bez wynagrodzenia. W celu wyjaśnienia tej kwestii zamierzam zwrócić się do rzecznika dyscyplinarnego właściwej okręgowej izby radców prawnych o wszczęcie postępowania dyscyplinarnego. Zapewne osoba ta – jeśli dobrze odczytałem jej wypowiedź – dysponuje informacjami na temat wykorzystywania aplikantów, które mogą być pomocne w postępowaniu dyscyplinarnym. Zgadzam się bowiem, iż wielogodzinna praca bez wynagrodzenia jest skandalem i wszystkie takie przypadki muszą zostać ujawnione.

Autorzy artykułu piszą także o ograniczaniu aplikantom możliwości zarobkowania, co – w przypadku aplikantów radcowskich – mija się całkowicie z prawdą. Wszyscy aplikanci radcowscy mogą bowiem podejmować pracę. Nie jest tu wymagana jakakolwiek zgoda władz samorządu.

Po lekturze artykułu rysuje się u czytelnika obraz samorządów prawniczych, także radców prawnych, które wymagają od aplikantów katorżniczej pracy, nie płacą i nie pozwalają zarobić gdzie indziej. Bez wątpienia w przypadku naszego środowiska jest to obraz zupełnie nieprawdziwy.

Wyjaśnienia wymagają także kwestie poruszone w komentarzu redakcyjnym: Toga bez aplikacji, zamieszczonym 26 stycznia. Pojawiło się w nim sformułowanie, że podczas aplikacji trwa walka o wstęp na sale wykładowe. Zarzut ten nie jest jednak trafny w odniesieniu do aplikantów radcowskich. Z chwilą zdania egzaminu wstępnego na aplikację radcowską aplikant zawsze ma zagwarantowaną pełną i niczym nieograniczoną możliwość uczestniczenia w zajęciach.

Od początku tego roku obowiązują nowe innowacyjne zasady prowadzenia aplikacji radcowskiej. Zgodnie z przyjętymi przez Krajową Radę Radców Prawnych zasadami grupy wykładowe nie mogą liczyć więcej niż 25 osób, same zaś szkolenia mają być prowadzone w trybie seminaryjnym, a na II i III roku aplikacji aż 40 proc. zajęć ma stanowić praktyka. Nie mogę więc zgodzić się ze sformułowaniem autora, iż trwa jakakolwiek walka o wstęp na sale wykładowe.

Dziś samorząd radców prawnych jest najbardziej otwarty na młodzież prawniczą spośród innych samorządów prawniczych. 14 września Krajowa Rada Radców Prawnych podjęła przełomową na rynku usług prawnych uchwałę o likwidacji egzaminów na aplikację. Czekamy na decyzje Ministerstwa Sprawiedliwości w tym względzie.

Źródło: Dziennik Gazeta Prawna

Artykuł z dnia: 2010-02-08, ostatnia aktualizacja: 2010-02-08 14:00

Chcesz mieć dostęp do informacji finansowo-księgowych? Do bazy porad, aktów prawnych, orzec zeń, aktualnych wskaźników, wzorów pism i aktywnych druków? Zamów dostęp do Serwisu Księgowego Gazety Prawnej
Autor: Maciej Bobrowicz

Żadna część jak i całość utworów zawartych w dzienniku nie może być powielana i rozpowszechniania lub dalej rozpowszechniana w jakiejkolwiek formie i w jakikolwiek sposób (w tym także elektroniczny lub mechaniczny lub inny albo na wszelkich polach eksploatacji) włącznie z kopiowaniem, szeroko pojętą digitalizacją, fotokopiowaniem lub kopiowaniem, w tym także zamieszczaniem w Internecie - bez pisemnej zgody Infor Biznes Sp. z o.o.

Jakiekolwiek użycie lub wykorzystanie utworów w całości lub w części bez zgody Infor Biznes Sp. z o.o. lub autorów z naruszeniem prawa jest zabronione pod groźbą kary i może być ścigane prawnie.

Gazeta Prawna on Facebook

Komentarze: 41

  • 1: jakie dobre wujki z IP: 208.75.88.* (2010-02-08 04:54)

    Pytanie brzmi, kto w ogóle pozwolił, żeby prawnicy zakładowi zamknęli się na lata w korporacji. Teraz, jak nie mają wyjścia to rżną dobrych wujków. Ale jeszcze kilka lat temu pamiętamy to OTWARCIE na prawniczą młodzież. Pamiętamy też niejakiego radcę prawnego ministra Kalwasa i to co mówił o prawniczej młodzieży.
    Radcy, ani zresztą adwokaci nie są zawodem zaufania publicznego więc podpadają pod pierwszą część art. 17 konstytucji. Pytanie drugie brzmi: gdzie jest nasze państwo, które od wszystkiego umywa ręce? Czemu wreszcie nie zostanie powołana państwowa droga wykonywania zawodu.
    Kwestia trzecia: A radca jaki ma interes żeby szkolić swojego konkurenta? Aplikacje to biznes rodzinny od początku do końca, bo tylko rodzinie warto przekazywać tajemnice zawodowe, a nie obcym.

  • 2: A. z IP: 195.205.171.* (2010-02-08 08:13)

    Państwowa droga już powstała, to egzamin państwowy decyduje o przyjęciu na aplikację oraz o zostaniu radcą czy adwokatem, a egzaminy na aplikację są wręcz za proste. Zaporą jest wysokość opłat i koszty w sytuacji gdzie przeciętny pracodawca zatrudnia aplikanta na 3/5 etatu i stosownie do tego płaci (aplikanci radcowscy mają swobodę w wyborze miejsca pracy, niekoniecznie kancelaria).

  • 3: pinor z IP: 77.113.59.* (2010-02-08 08:22)

    Szkolenie praktyczne aplikantów radcowskich zawsze było dyskusyjne-radcy w zakładach pracy,pracujący na umowę o pracę nie mają warunków szkoleniowych,osoby ,które nie mają doświadczenia w występowaniu przed sądem nie mogą też w tym zakresie szkolić.
    samorząd radcowski dzięki uległości wobec Ministerstwa uzyskuje coraz więcej -teraz kierunek sprawy karne i przejęcie samorządu adwokackiego-tylko po co?

  • 4: JAC z IP: 194.181.28.* (2010-02-08 09:56)

    Grupy wykladowe do 25 osób??? U mnie (warszawa) w grupie jest 210 osób!
    Aplikant moze podejmowac prace bez ograniczen??? A kto mnie zatrudni, jezeli pracodawca ma obowiazek mnie zwalniac na zajecia: 1 dzień wykladow, 1 dzien praktyki w sadach, 1 dzien praktyki w kancelarii i dodatkowo co 2 tygodnie spotkanie z patronem...
    powodzenia zycze...

  • 5: m z IP: 85.128.14.* (2010-02-08 10:17)

    musze sie zgodzic Z JAC.. praca przy praktykach, spotkaniach z patronem i zajęciach to sport ekstremalny. O ile oczywiście ktoś nei ma wszystkiego w jednym miejscu. Jak tylko zaczną się praktyki sądowe wyrzuca mnei z pracy bo juz teraz zle sie patrzy na to ze zwalniam sie 1,5 h na zajęcia.

  • 6: Samo-Sia z IP: 79.184.62.* (2010-02-08 10:29)

    To teraz czekam na odpowiedź umiłowanych w wierze przedstawicieli Naczelnej Rady Adwokackiej, już przebieram nogami, żeby przeczytać jak to moi decydenci odnoszą się do treści artykułu:-) A tak poza tym...to wspaniale, że mamy zajęcia w jednym dniu, też dobrze, że praktyki w sądzie będą odbywały się chyba też jeden dzień w tygodniu...ale co na dwa dni nieobecności powie mój patron, który równocześnie jest moim pracodawcą? pożyjemy zobaczymy, pozdrawiam!

  • 7: radca prawny z Krakowa z IP: 94.251.182.* (2010-02-08 10:47)

    A ja sie pytam jaki ja mam interes aby byc patronem ? Jestem patronem , który nie dość , ze faktycznie dzieli sie wiedza , robię to na wymaganych od patrona cotygodniowych spotkaniach z aplikantem , aplikant u mnie uczy sie a nie pracuje na mnie - a do tego nikt mi za to nie płaci. Aplikant też nie płaci. A tu w GP jeszcze informacja z której wynika , ze PIP może mi zarzucić wszystko, że nie płacę aplikantowi , że nie szkolę go z BHP itp. itd.
    Przypominam : nieoficjalna stawka za praktykę u rzeczoznawców nieruchomości 7.000,00 PLN. Inne praktyki od 2.000,00 wzwyż. I nie trwają one 3 lata. No to ja chyba działam na swoja szkodę no nie ?

  • 8: abc z IP: 95.48.115.* (2010-02-08 10:55)

    Dla wielu ludzi obowiązkowe praktyki raz w tygodniu to wyrok śmierci. Nawet kancelarie nie chcą zatrudniać aplikantów, o normalnych firmach nie wspomnię.

  • 9: miłka z IP: 83.12.143.* (2010-02-08 11:25)

    hahahah 25 osób w grupach szkoleniowych
    w Krakowie - "cudownym " mieście są dwie grupy I roku : grupa A - ok. 270 soób ; grupa B ok. 340 osób
    zajęcia robione po łebkach i ciagle wszyscy( od przedstawicieli OIRP dpo wykładowców ) jak mantrę powtarzaja JEST PAŃSTWA TAK DUŻO
    i co z tego że dużo - Krakowska OIRP dostanie od tych niepotrzebych aplikantów w tym roku niemal 3 MILIONY ZŁOTYCH !!! i ciekawe co z nimi zrobi
    żenada !!
    a poza tym niech się rynek usług prawnych sam weryfikuje - ciekawe czy straca na tym młodzi ambitni czy starzy zapyziali

  • 10: sal z IP: 81.15.171.* (2010-02-08 11:36)

    Zastosować model amerykański. Jeden egzamin i radź sobie. Chcesz dodatkowej praktyki - praktykuj. Nie chcesz - pracuj na własny rachunek.
    Korporacje przecież to nie jest instytucja szkoleniowa, to cech, którego zadaniem jest zapewnienie jak najniższej konkurencji a tym samym jak najwyższych dochodów. Nie zrobi się z małego fiata ciężarówki, nawet jeżeli dodamy mu bagażnik na dachu.

Twój komentarz
Uwaga, Twój komentarz może pojawić się z opóźnieniem do 10 minut.

Zanim dodasz komentarz - zapoznaj się z zasadami komentowania artykułów.

Widzisz naruszenie regulaminu? Zgłoś je!
baner1

Newsletter

Bądź na bieżąco ze zmianami w prawie. Najświeższe informacje, porady i orzecznictwo z prawa cywilnego i gospodarczego. Zapisz się na bezpłatny newsletter GazetaPrawna.pl

Sonda:

Czy chciałbyś, żeby Twój PIT obowiązkowo rozliczał urząd skarbowy?

Poprzednie głosowania

Tematy i serwisy tematyczne